正文 第13章 与美国媾和建议
在这个时代,毛伟人的话就是最高指示,就是圣经,就是真理,但圣经太厚c指示太多,全记下来肯定是不可能的,何况毛伟人的话也不是第个人都能触及到的,所以郑风说出建设实现四个现代化的社会主义国家这个目标,在场的大多数都没有大印象。
诚实的李富林也不知道,于是红着脸问道:“真说过这句话?”
李富林肯定是学习不够,提出四个现代化是郑风从毛派与邓派争论的帖子中看到的,郑风不知道出处,但郑风觉得的好学生陶铸应该知道些,于是和李富林一起看向陶铸。
“1957年3月,在中国全国宣传工作会议上的讲话中提出:我们一定会建设一个现代工业c现代农业和现代科学文化的社会主义国家。”
陶铸还真不负众望,马上就给出了一个正确的答案,但是这只是三个现代化,怎么就多了一个现代化呢?这让郑风怀疑原时空帖子的正确性,甚至怀疑两个时空有些差异。
见郑风一脸疑惑的神态,陶铸又道:“1960年3月18日主席在同尼泊尔首相的谈话中再次提到过建设现代化社会主义国家的目标,主席是这样说的:‘就是要安下心来,使我们可以建设我们国家现代化的工业,现代化的农业,现代化的科学文化和现代化的国防。’所以郑先生说得很对,没有想到郑先生这样关心祖国的建设,让我等佩服!”
表扬完郑风,陶铸又回头对自己的手下道:“郑先生是一个科学家,又是一个企业家,还是一个作家和音乐家,平时工作非常繁忙,但郑先生还能挤出时间来学习思想,而且还学得非常认真,有了这个榜样,你们还有什么好推诿的,回去以后,你们要好好反省一下,给自己制订一个学习的目标,把思想学精c学深c学透。”
教导完部下后,陶铸看了看手表,已经是11点差一刻,又看了看眼前的大南山,觉得时间不多,于是指着山顶道:“我们边走边谈,到山顶再休息。”
郑风点头同意,其他人也不反对,于是大家一起向前走,山路狭窄,并排也就是能容两人,队伍便很自然地成了纵队,大家也拉开了一定的距离,于是谈话就成了陶与郑的一对一交流。
陶铸对今天的接待是做过准备的,他详细了解过郑风的情况,还听了郑风的歌,翻了郑风的小说,心里的定位是才子,但今天一接触,心里又有所触动,觉得郑风的思想非常有深度,理论水平也很高,于是对郑风又高看了不少,也很想听听郑风对建设四个现代化的意见,于是道:“郑先生刚才说得非常在理,提的观点很有建设性,但能不能就建设四个现代化说得更具体些?”
作为穿越者郑风有超过本时空人的见识,但他不是一个思想非常成熟且理论很高的人,他愿意说出一些原时空的观点,但又不知道原时空的改革开放的那些经验那些是应该抛弃的c那些是应该坚持的c那些对本时空大陆的发展有帮助。
“我的观点只是我个人的一些粗陋思考,不一定成熟,对错也不好说,今天得遇陶书记,我就说出来请陶书记指正。”
郑风先是谦虚了几句,算是开了一个头,但此时郑风的内心又很纠结,对于郑风来说,原时空的改革开放肯定是对的,但改革开放结果对郑风这个原时空的一个平头百姓来说,绝对是不满意的,郑风认为财富集中在少数人的手里,贫富差距拉大,大多数平头百姓没有或者说很少分享到社会发展的成果,这是违背先辈们的愿望和改革开放初衷的,所以郑风非常矛盾,想提醒,又不知道从何说起。
想了一会,然后看了陶铸一眼,见陶铸看自己的眼神里有几分欣赏的味道,郑风感到有些鼓舞,于是继续道:“马克思在1845年提到:人的思维是否具有客观的真理性,这并不是一个理论的问题,而是一个实践的问题。人应该在实践中证明自己思维的真理性,即实践是检验真理正确与否的唯一标准。我想法没有经过实践的检验,所以我才想到在祖国大陆建一个实验区,这就是我要建蛇口出口加工特区的目的。”
郑风是一个自然主义者,即相信社会的发展和自然的发展是一样的,社会就是一个不断进化发展的过程,只要有人类存在,这个过程就不会停止。
回过头来,为了研究的方便,你可以把社会发展的历史归纳总结为不同的阶段,而对未来,你可以去猜想,但就像你不知道猴子最终会进化成什么模样一个道理,谁也不能预知社会的进化和发展最终的结果。
不过有一点郑风是相信的:就是像他相信人会进化得越来越聪明一样,社会的进化和发展肯定是起来公平,当然这人公平绝对不会是结果平等,而是相对的机会平等,所以郑风很向往乌托邦,但绝对不会认为乌托邦是人类社会发展的终点和目标。
像自然发展的规律不可人为改变一样,社会发展的规律也是不可改变的,所以乌托邦只能是人们心灵的寄托,可以像信上帝一样作为一种宗教而存在,但不能人为去按乌托邦的理想去人为地改变社会发展的进程。
作为一个自然主义者,郑风相信蝴蝶效应,所以他非常想让原时空的文革不在本时空重演,所以他一值在加强与大陆政府的联系和合作,并为促成合作和更好地合作做了一些准备,包括投其所好。
因为知道本时空的官员或多或少都会有些教条主义,引经据典是非常必要的,所以郑风一有时间就会去研究一些马克思主义c思想,也说是有了明确的目的,在原时空左耳朵进c右耳朵出的东西,现在的郑风却能记住不少原句。
这些东西确实给郑风带来了不少的帮助,比如现在,陶铸就因为郑风的引经据典而对郑风更加的欣赏,于是迫切问道:“那你搞蛇口出口加工特区的具体打算是什么?”
郑风回应道:“我觉得祖国大陆是从半封建半殖民地的旧社会站起来的,国家人口多c文化教育不普及,人口的素质不高,科学技术人才缺乏,工业底子薄,建国后虽然基本建立了门类比较齐全的工业体系,但还处于起步阶段,可以用一穷二白来概括祖国大陆的现状。”
陶铸插言道:“这一点我很认同,从这方面看,郑先生是对祖国的历史和现状有相当研究的,所以我很期待郑先生的建议。”
要指出别人身上的污点,还要让人接受,最好的方式就是在说事实的时候,先声明这污点的形成与他没关系。
郑风的小伎俩得逞,心里也和陶铸一样的高兴,笑了笑,继续道:“在这种情况下,祖国大陆完全独立自主c关起门来是搞四个现代化肯定不是一个可取的办法,所以我认为祖国大陆必须打开国门,走出去看看当今世界的现代化到底是个什么样的水平,弄清我们与现代化的差距有多大,以明确我们的努力方向和目标,然后再有的放矢的迎头赶上。为了加快我们的发展,我们还应该采取鲁迅说的拿来主义,积极引进西方发展国家的先进技术和管理方法”
郑风想通过透露原时空的成功经验来影响眼前这个三年后的大陆第四号人物,陶铸却被郑风的天马行空的思维所吸引,于是两人走一路谈一路,直到来到山顶才暂停了交流。
此时已是中午12点半,陶铸让人拿出准备好的干粮和水壶,想就付一下肚子后再一览特区的地貌,但资本家郑风c林清兄弟却不想放过这个野炊的好机会,刚才下船的时候就准备好了,只留下1个跟班看船,让于海和袁飞c刘明杰抱着野炊用具和装着各类海鲜串c肉类串c蔬菜串的冰镇泡沫箱跟在队伍的后面。
见到郑风c林清准备充分,陶铸便让人收起了干粮,然后又拉着郑风谈开了:“你刚才谈到打开国门的问题,其实这是美帝对我国采取封锁c孤立政策造成的,不是我们想打开国门,国门就能开了,这是双方的问题。”
听陶铸这么说,郑风马上想到了乒乓外交,不由得嘴角上弯露出了笑意。
郑风的神情变幻被陶铸看在眼里,于是笑问:“你觉得不是这样吗?”
郑风回应道:“封锁c孤立政策只是美帝背后目的的一个手段,所以我们要分析美国为什么要对祖国大陆采取封锁c孤立政策。在我看来祖国大陆没有强大到能让美国忌惮的地步,美国还要这么做是因为两点:一是因为冷战,美国为首的西方阵容对敌对的苏联为首的社会主义阵容采取的封锁c孤立政策是必然的,而中国大陆是社会主义的一员,所以受到连累;二是因为祖国大陆的革命输出,也就是祖国常说的支援亚非拉革命,这对美帝来说是不能容忍的,所以采取封锁c孤立政策也是必然的结果。从这两点来说,发生这一结果的原因更多应该是祖国大陆的外交政策。”
“我不能认同郑先生的判断!”郑风的话一停,陶铸就提出了异议:“美帝对我国的封锁c孤立政策主要是限制我国社会主义的发展,企图颠覆我国的社会主义政权,这是阶级斗争所决定的,是不可调和。”
郑风笑问:“请问第二次世界大战时,美国为什么会与社会主义的苏联合作呢?”
“那是因为美帝为首的西方有一个更大的敌人——德国法西斯!”陶铸回应道。
“那这就说明美帝是以国家利益为重的,在国家利益受到威胁的时候,美国就会把阶级利益暂时放到一边的,这个观点陶书记是否认同?”郑风又笑着问。
“你是说我们退出社会主义阵容?利用美苏的对立来获得美国的支持?”陶铸这个级别是官员那能听不郑风的意思。
郑风道:“苏联已经变修了,自苏联撕毁经济c军事合同c撤退全部专家开始,中苏两党已经走向全面分裂,现在两国又在搞论战,这就意味着中苏关系已经走到头了,而且不可逆转,祖国大陆脱不脱苏联为首的社会主义阵容已经是板上钉钉的事,还有什么退出不退出的问题吗?”
陶铸苦笑了一下,不做辩解。
郑风把陶铸的这个状况当作了默认,于是又道:“美苏关系在五十年代中期有缓和,但自柏林危机和古巴导弹危机后,两个争霸世界的帝国主义国家的矛盾已经到了极致,此时祖国大陆如果采取远交近攻的外交策略,美国一定非常乐意打中国牌。要知道,美国最大的担心和忌惮是苏联炮口下的欧洲,所以美国非常希望亚洲能有一个国家能分散苏联布置在欧洲的强大军事力量,而能担起这个任务的只有祖国大陆。”
因为意识形态的问题,陶铸从来没有这么想过与美国媾和的问题,但一听郑风的分析便觉得有一定的道理,于是内心不禁纠结起来,但脸上仍然没有任何表情。
但郑风深知现在没有表情就是有大想法,于是继续道:“国与国之间只有永恒的利益,没有永远的朋友,苏联与中国大陆的关系已经决裂,而中国大陆与自己支援的亚非拉的关系也不会永远牢靠!”
“亚非拉的革命其实都是民族主义革命,我已经多次向你们谈了我们的情报,祖国大陆与印度尼西亚的关系破裂就在眼前;由于祖国与越南存在领土和海洋的争端,未来越南一旦统一,也必然加入苏联的阵容与祖国大陆对抗,这都是不以人的意志为转移的必然。”
郑风在与梁威林等接触的时候曾多次提到这个问题,这问题不仅关系到大陆的对外政策问题,还关系到流水一样出去的金钱,光给越南就是800亿的人民币的物资啊!所以好不容易能接触到大陆未来的第四号人物,郑风更不会放过大谈这些观点的机会。
“那么祖国为什么还要支援亚非拉所谓的革命呢?为了在国际社会上获得更多的发言权?但这必须要有足够国力的支撑才能做到,如果是为了这个,祖国大陆就更不应该勒紧裤腰带,把有限的金钱用在支援别国的革命上,而是应该韬光养晦,把每一文钱都用在祖国的社会主义事业上,埋头实干,努力把祖国建设成繁荣富强现代化强国,只有到那时祖国才能有与列强平等对话的底气”
郑风说的话题进入了敏感区,这里显然不是一个合适的场合,这时于海刚好送来两串烤鱿鱼,于是陶铸打断了郑风刹不住车的叨叨:“吃食来了,先吃了再谈吧?”
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诚实的李富林也不知道,于是红着脸问道:“真说过这句话?”
李富林肯定是学习不够,提出四个现代化是郑风从毛派与邓派争论的帖子中看到的,郑风不知道出处,但郑风觉得的好学生陶铸应该知道些,于是和李富林一起看向陶铸。
“1957年3月,在中国全国宣传工作会议上的讲话中提出:我们一定会建设一个现代工业c现代农业和现代科学文化的社会主义国家。”
陶铸还真不负众望,马上就给出了一个正确的答案,但是这只是三个现代化,怎么就多了一个现代化呢?这让郑风怀疑原时空帖子的正确性,甚至怀疑两个时空有些差异。
见郑风一脸疑惑的神态,陶铸又道:“1960年3月18日主席在同尼泊尔首相的谈话中再次提到过建设现代化社会主义国家的目标,主席是这样说的:‘就是要安下心来,使我们可以建设我们国家现代化的工业,现代化的农业,现代化的科学文化和现代化的国防。’所以郑先生说得很对,没有想到郑先生这样关心祖国的建设,让我等佩服!”
表扬完郑风,陶铸又回头对自己的手下道:“郑先生是一个科学家,又是一个企业家,还是一个作家和音乐家,平时工作非常繁忙,但郑先生还能挤出时间来学习思想,而且还学得非常认真,有了这个榜样,你们还有什么好推诿的,回去以后,你们要好好反省一下,给自己制订一个学习的目标,把思想学精c学深c学透。”
教导完部下后,陶铸看了看手表,已经是11点差一刻,又看了看眼前的大南山,觉得时间不多,于是指着山顶道:“我们边走边谈,到山顶再休息。”
郑风点头同意,其他人也不反对,于是大家一起向前走,山路狭窄,并排也就是能容两人,队伍便很自然地成了纵队,大家也拉开了一定的距离,于是谈话就成了陶与郑的一对一交流。
陶铸对今天的接待是做过准备的,他详细了解过郑风的情况,还听了郑风的歌,翻了郑风的小说,心里的定位是才子,但今天一接触,心里又有所触动,觉得郑风的思想非常有深度,理论水平也很高,于是对郑风又高看了不少,也很想听听郑风对建设四个现代化的意见,于是道:“郑先生刚才说得非常在理,提的观点很有建设性,但能不能就建设四个现代化说得更具体些?”
作为穿越者郑风有超过本时空人的见识,但他不是一个思想非常成熟且理论很高的人,他愿意说出一些原时空的观点,但又不知道原时空的改革开放的那些经验那些是应该抛弃的c那些是应该坚持的c那些对本时空大陆的发展有帮助。
“我的观点只是我个人的一些粗陋思考,不一定成熟,对错也不好说,今天得遇陶书记,我就说出来请陶书记指正。”
郑风先是谦虚了几句,算是开了一个头,但此时郑风的内心又很纠结,对于郑风来说,原时空的改革开放肯定是对的,但改革开放结果对郑风这个原时空的一个平头百姓来说,绝对是不满意的,郑风认为财富集中在少数人的手里,贫富差距拉大,大多数平头百姓没有或者说很少分享到社会发展的成果,这是违背先辈们的愿望和改革开放初衷的,所以郑风非常矛盾,想提醒,又不知道从何说起。
想了一会,然后看了陶铸一眼,见陶铸看自己的眼神里有几分欣赏的味道,郑风感到有些鼓舞,于是继续道:“马克思在1845年提到:人的思维是否具有客观的真理性,这并不是一个理论的问题,而是一个实践的问题。人应该在实践中证明自己思维的真理性,即实践是检验真理正确与否的唯一标准。我想法没有经过实践的检验,所以我才想到在祖国大陆建一个实验区,这就是我要建蛇口出口加工特区的目的。”
郑风是一个自然主义者,即相信社会的发展和自然的发展是一样的,社会就是一个不断进化发展的过程,只要有人类存在,这个过程就不会停止。
回过头来,为了研究的方便,你可以把社会发展的历史归纳总结为不同的阶段,而对未来,你可以去猜想,但就像你不知道猴子最终会进化成什么模样一个道理,谁也不能预知社会的进化和发展最终的结果。
不过有一点郑风是相信的:就是像他相信人会进化得越来越聪明一样,社会的进化和发展肯定是起来公平,当然这人公平绝对不会是结果平等,而是相对的机会平等,所以郑风很向往乌托邦,但绝对不会认为乌托邦是人类社会发展的终点和目标。
像自然发展的规律不可人为改变一样,社会发展的规律也是不可改变的,所以乌托邦只能是人们心灵的寄托,可以像信上帝一样作为一种宗教而存在,但不能人为去按乌托邦的理想去人为地改变社会发展的进程。
作为一个自然主义者,郑风相信蝴蝶效应,所以他非常想让原时空的文革不在本时空重演,所以他一值在加强与大陆政府的联系和合作,并为促成合作和更好地合作做了一些准备,包括投其所好。
因为知道本时空的官员或多或少都会有些教条主义,引经据典是非常必要的,所以郑风一有时间就会去研究一些马克思主义c思想,也说是有了明确的目的,在原时空左耳朵进c右耳朵出的东西,现在的郑风却能记住不少原句。
这些东西确实给郑风带来了不少的帮助,比如现在,陶铸就因为郑风的引经据典而对郑风更加的欣赏,于是迫切问道:“那你搞蛇口出口加工特区的具体打算是什么?”
郑风回应道:“我觉得祖国大陆是从半封建半殖民地的旧社会站起来的,国家人口多c文化教育不普及,人口的素质不高,科学技术人才缺乏,工业底子薄,建国后虽然基本建立了门类比较齐全的工业体系,但还处于起步阶段,可以用一穷二白来概括祖国大陆的现状。”
陶铸插言道:“这一点我很认同,从这方面看,郑先生是对祖国的历史和现状有相当研究的,所以我很期待郑先生的建议。”
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郑风的小伎俩得逞,心里也和陶铸一样的高兴,笑了笑,继续道:“在这种情况下,祖国大陆完全独立自主c关起门来是搞四个现代化肯定不是一个可取的办法,所以我认为祖国大陆必须打开国门,走出去看看当今世界的现代化到底是个什么样的水平,弄清我们与现代化的差距有多大,以明确我们的努力方向和目标,然后再有的放矢的迎头赶上。为了加快我们的发展,我们还应该采取鲁迅说的拿来主义,积极引进西方发展国家的先进技术和管理方法”
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此时已是中午12点半,陶铸让人拿出准备好的干粮和水壶,想就付一下肚子后再一览特区的地貌,但资本家郑风c林清兄弟却不想放过这个野炊的好机会,刚才下船的时候就准备好了,只留下1个跟班看船,让于海和袁飞c刘明杰抱着野炊用具和装着各类海鲜串c肉类串c蔬菜串的冰镇泡沫箱跟在队伍的后面。
见到郑风c林清准备充分,陶铸便让人收起了干粮,然后又拉着郑风谈开了:“你刚才谈到打开国门的问题,其实这是美帝对我国采取封锁c孤立政策造成的,不是我们想打开国门,国门就能开了,这是双方的问题。”
听陶铸这么说,郑风马上想到了乒乓外交,不由得嘴角上弯露出了笑意。
郑风的神情变幻被陶铸看在眼里,于是笑问:“你觉得不是这样吗?”
郑风回应道:“封锁c孤立政策只是美帝背后目的的一个手段,所以我们要分析美国为什么要对祖国大陆采取封锁c孤立政策。在我看来祖国大陆没有强大到能让美国忌惮的地步,美国还要这么做是因为两点:一是因为冷战,美国为首的西方阵容对敌对的苏联为首的社会主义阵容采取的封锁c孤立政策是必然的,而中国大陆是社会主义的一员,所以受到连累;二是因为祖国大陆的革命输出,也就是祖国常说的支援亚非拉革命,这对美帝来说是不能容忍的,所以采取封锁c孤立政策也是必然的结果。从这两点来说,发生这一结果的原因更多应该是祖国大陆的外交政策。”
“我不能认同郑先生的判断!”郑风的话一停,陶铸就提出了异议:“美帝对我国的封锁c孤立政策主要是限制我国社会主义的发展,企图颠覆我国的社会主义政权,这是阶级斗争所决定的,是不可调和。”
郑风笑问:“请问第二次世界大战时,美国为什么会与社会主义的苏联合作呢?”
“那是因为美帝为首的西方有一个更大的敌人——德国法西斯!”陶铸回应道。
“那这就说明美帝是以国家利益为重的,在国家利益受到威胁的时候,美国就会把阶级利益暂时放到一边的,这个观点陶书记是否认同?”郑风又笑着问。
“你是说我们退出社会主义阵容?利用美苏的对立来获得美国的支持?”陶铸这个级别是官员那能听不郑风的意思。
郑风道:“苏联已经变修了,自苏联撕毁经济c军事合同c撤退全部专家开始,中苏两党已经走向全面分裂,现在两国又在搞论战,这就意味着中苏关系已经走到头了,而且不可逆转,祖国大陆脱不脱苏联为首的社会主义阵容已经是板上钉钉的事,还有什么退出不退出的问题吗?”
陶铸苦笑了一下,不做辩解。
郑风把陶铸的这个状况当作了默认,于是又道:“美苏关系在五十年代中期有缓和,但自柏林危机和古巴导弹危机后,两个争霸世界的帝国主义国家的矛盾已经到了极致,此时祖国大陆如果采取远交近攻的外交策略,美国一定非常乐意打中国牌。要知道,美国最大的担心和忌惮是苏联炮口下的欧洲,所以美国非常希望亚洲能有一个国家能分散苏联布置在欧洲的强大军事力量,而能担起这个任务的只有祖国大陆。”
因为意识形态的问题,陶铸从来没有这么想过与美国媾和的问题,但一听郑风的分析便觉得有一定的道理,于是内心不禁纠结起来,但脸上仍然没有任何表情。
但郑风深知现在没有表情就是有大想法,于是继续道:“国与国之间只有永恒的利益,没有永远的朋友,苏联与中国大陆的关系已经决裂,而中国大陆与自己支援的亚非拉的关系也不会永远牢靠!”
“亚非拉的革命其实都是民族主义革命,我已经多次向你们谈了我们的情报,祖国大陆与印度尼西亚的关系破裂就在眼前;由于祖国与越南存在领土和海洋的争端,未来越南一旦统一,也必然加入苏联的阵容与祖国大陆对抗,这都是不以人的意志为转移的必然。”
郑风在与梁威林等接触的时候曾多次提到这个问题,这问题不仅关系到大陆的对外政策问题,还关系到流水一样出去的金钱,光给越南就是800亿的人民币的物资啊!所以好不容易能接触到大陆未来的第四号人物,郑风更不会放过大谈这些观点的机会。
“那么祖国为什么还要支援亚非拉所谓的革命呢?为了在国际社会上获得更多的发言权?但这必须要有足够国力的支撑才能做到,如果是为了这个,祖国大陆就更不应该勒紧裤腰带,把有限的金钱用在支援别国的革命上,而是应该韬光养晦,把每一文钱都用在祖国的社会主义事业上,埋头实干,努力把祖国建设成繁荣富强现代化强国,只有到那时祖国才能有与列强平等对话的底气”
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