324 坦克炮之争 1
readx，至于D-10系列的100毫米也是不如德国88毫米的KWK43，只比KWK36强点。
事实真是这样吗？实际上这个问题很复杂，而且评论一门坦克炮是不是好用，得结合国力以及战场环境来看。甚至光说炮都是扯淡。再好的坦克炮也仅仅是炮，离开了先进的弹药光有炮有啥用？
就比如说，在1941年以前，红军的坦克炮真的比世界同等水平差很多吗？说实话，真不见得，当同时代的其他国家坦克还在玩机枪和37毫米炮的时候，苏联用的是45毫米坦克炮，就这个45炮的性能来说，击毁同时期的其他坦克是基本没问题的。
但是当时苏联满足了吗？并没有满足，相反。苏联装甲兵和炮兵深感火力不足（纯属于自己吓唬自己），而且随着新一代坦克立项上马，更大威力的反坦克炮就提上了日程。比如格拉宾设计局就承接了57毫米和107毫米反坦克炮的研制任务。
其中的这个57毫米反坦克炮就是后来的ZIS-2，（92厂获得了“斯大林工厂”的荣誉称号，全称为ZavodimeniStalina，所以该厂研制的火炮被称为ZIS型）。
ZIS-2在1940年服役时，可以说是世界上最先进的反坦克炮之一，这种火炮发射重14公斤的BR-271穿甲弹可以达到1000米/秒的初速，在1000米距离上可以穿透90毫米厚的垂直装甲，在1500米距离上仍然有75毫米的穿甲威力。
而且请注意。ZIS-2型并非当时格拉宾设计局研制的身管最长的57毫米炮，另一种1940年11月开始研制的ZIS-1KV型57毫米炮身管长达86倍口径。使用BR-271时初速达1150米/秒，但是寿命过短。按格拉宾本人的说法：“射击40发后，初速和精度就明显下降。50发以后，炮弹就不旋转并且开始翻跟头（膛线被打秃了！）”，尽管格拉宾的说法有些夸张，但ZIS-1KV寿命过短是个不争的事实，后来ZIS-4也受到过类似的困扰。
可以看到，1943年以前。ZIS-2的威力是足够使用的，哪怕是经过改进的四号坦克碰上了ZIS-2也只有被吊打的份。但是很好很强大的ZIS-2有一个问题，那就是生产太麻烦而且造价太高。以至于产能十分有限，而且请注意ZIS-2诞生得有点“太晚”，从1940年开始，苏联已经开始准备战争了，而当时红军的普遍看法是45毫米火炮的威力和潜力有限，必须发展更好的反坦克炮取代他们。
为了尽快的完成这一任务，格拉宾设计局创造性的解决了这个问题，将性能不是很理想的F22加农炮身管和ZIS-2的炮架结合在一起，攒出了ZIS-3。这也就是后来红军炮兵的反坦克主力武器。至于ZIS-2则继续改进和发展，等工艺成熟之后再量产。
当然，总所周知1941年卫国战争就爆发，ZIS-2的量产工作就被前线急迫的需求所取代了。对于红军来说，生产成本更高，生产技术更复杂的ZIS-2真心是用不起，只能拿ZIS-3先凑活了。
因为战争的关系，本来才应该是红军主力坦克炮的ZIS-2也只能退居幕后默默流泪了。所以只有一小部分炮兵和装甲兵获得了这种武器（炮兵是ZIS-2，而装甲兵则是T-34-57，其装备ZIS-2的改进版ZIS-4坦克炮，后来发展成为了ZIS-4M）。
这么说吧，这个ZIS-2及其改进版本的57毫米坦克和反坦克炮实际上比后来广泛装备T-34的D-5T85毫米坦克炮威力要大一些（ZIS-2使用BR-271P和BR-271N时穿甲威力在1000米距离上分别达到105毫米/90度和140毫米/90度，而在500米距离上更是分别达到145毫米/90度和155毫米/90度。而BR-271N在1500米距离上仍然有125毫米的穿甲威力！）
这么说可能没有直观的映像，直截了当一点就是ZIS-2和ZIS-4使用BR-271N弹（APCR）时，可以在1200米的距离上击穿老虎的装甲。穿甲威力是相当可观的。
当然，也得有一说一。APCR弹这种“神器”对苏联来说太高端了，并不是所有的坦克和反坦克炮都能配备的，一般都只配发给最优秀的炮手。当然这在当年其他国家也是普遍现象，毕竟钨资源有限，而且碳化钨弹芯的生产也是相当的麻烦。
就拿不差钱的美帝来说。1944年登陆诺曼底之后，配发给三英寸和2毫米坦克炮（请注意，不是后来的阿布拉姆斯坦克啊！广泛用于M4坦克、M10坦克歼击车）使用的的T4高速穿甲弹（也就是APCR弹，或者叫HVAP弹）有多少？两千发而已！
到了1945年阿登反击战结束时，被德军装甲部队虐了一轮的美国坦克和坦克歼击车这才疯狂的申请T4，并马上换装使用2毫米M1A1坦克炮的M4。而截至到三月份，美帝豁出去了才给前线配发了多少T4？一万八千发而已！
一万八千发很多吗？其实算算美帝在西线的2毫米坦克炮数量，你就知道每个车组能分到多少了，用美国人自己后来的记录来说，在1945年以前每个月每个车组仅仅能获得一发T4穿甲弹。而到了1945年2月。也仅仅是每个车组一次性接收5发T4穿甲弹。甚至美帝奋战在法国阿尔萨斯的第6集团军在1945年1月前没有接收过一发T4。
为啥会这么悲剧，关键的原因就是钨不够用的，哪怕是美帝这样的土豪都不能敞开了用。而且T4也不是想象中那么完美，实际在战场上，T4的效果比实验中差不少，在800到100码（731到914米）的正常交战距离上，无法击穿黑豹改进型的正面装甲，只能击穿其侧面。
再回过头来说这个ZIS-2，原计划中它才是苏联应该广泛装备的坦克和反坦克炮，只不过因为战争的原因。其优先级一下子就掉了下去。历史上苏联也是在1943年之后遭遇了虎豹之后，感觉ZIS-3的火力不够用了，这才想重新发展ZIS-2。当然，我们也知道。ZIS-2依然没有迎来春天，在坦克炮竞争上，这一次将其PK下去的是后来的D-5系列。
虽然从穿甲威力角度讲D-5还不如ZIS-2，但是D-5的生产工艺和生产成本实在比ZIS-2低太多了（其身管和52-K高炮基本是一回事），所以ZIS-2极其发展型ZIS-4和ZIS-4M又一次被装甲兵放弃了（但是炮兵还是广泛装备了）。
而现在，当德国的黑豹第一次登上战场之后。敏感的红军装甲兵立刻就觉得火力不足了，认为很有必要给坦克和反坦克部队换装更好的火炮。而在这个问题上，图哈切夫斯基更欣赏ZIS-2系列，而李晓峰认为D-5系列就够了。
好家伙这就是不可调和的矛盾了，图哈切夫斯基坚持要重新恢复ZIS-2的生产，而李晓峰是坚决不同意。那么李晓峰为什么不同意呢？原因其实之前已经说过了，那就是ZIS-2生产麻烦而且寿命低。
首先这是一门71倍口径的超长加农炮，众所周知火炮身管越长加工也就越麻烦，而且更要命的是ZIS-2所使用的穿甲弹需要比较高的制造工艺。而要想发挥其优异的性能，就必须搭配更好的穿甲弹。而现在苏联的穿甲弹生产工艺实际上是不过关的（1941年时，连45毫米坦克炮和反坦克炮穿甲弹质量都是奇差）。哪怕是乌斯季诺夫一再的抓生产加强工艺，也仅仅是暂时解决了2毫米火炮的穿甲弹问题。
这个时候上马难度更高的BR-271系列，这合适吗？而且坦克炮的主要任务不仅仅是反坦克，还需要配合步兵作战，击毁工事的能力也是相当重要的。而在这方面ZIS-2天生就不擅长，其高爆榴弹威力太低了。
问题是，李晓峰跟图哈切夫斯基讲道理，后者却根本听不进去，始终坚持反装甲才是第一位的，必须提前预防德军更先进的坦克威胁……
PS： 鞠躬感谢xxxxxxjj、深海蜗牛、89卅、懒惰的读者、懒惰的读者、hzwangdd和尤文图斯同志！
事实真是这样吗？实际上这个问题很复杂，而且评论一门坦克炮是不是好用，得结合国力以及战场环境来看。甚至光说炮都是扯淡。再好的坦克炮也仅仅是炮，离开了先进的弹药光有炮有啥用？
就比如说，在1941年以前，红军的坦克炮真的比世界同等水平差很多吗？说实话，真不见得，当同时代的其他国家坦克还在玩机枪和37毫米炮的时候，苏联用的是45毫米坦克炮，就这个45炮的性能来说，击毁同时期的其他坦克是基本没问题的。
但是当时苏联满足了吗？并没有满足，相反。苏联装甲兵和炮兵深感火力不足（纯属于自己吓唬自己），而且随着新一代坦克立项上马，更大威力的反坦克炮就提上了日程。比如格拉宾设计局就承接了57毫米和107毫米反坦克炮的研制任务。
其中的这个57毫米反坦克炮就是后来的ZIS-2，（92厂获得了“斯大林工厂”的荣誉称号，全称为ZavodimeniStalina，所以该厂研制的火炮被称为ZIS型）。
ZIS-2在1940年服役时，可以说是世界上最先进的反坦克炮之一，这种火炮发射重14公斤的BR-271穿甲弹可以达到1000米/秒的初速，在1000米距离上可以穿透90毫米厚的垂直装甲，在1500米距离上仍然有75毫米的穿甲威力。
而且请注意。ZIS-2型并非当时格拉宾设计局研制的身管最长的57毫米炮，另一种1940年11月开始研制的ZIS-1KV型57毫米炮身管长达86倍口径。使用BR-271时初速达1150米/秒，但是寿命过短。按格拉宾本人的说法：“射击40发后，初速和精度就明显下降。50发以后，炮弹就不旋转并且开始翻跟头（膛线被打秃了！）”，尽管格拉宾的说法有些夸张，但ZIS-1KV寿命过短是个不争的事实，后来ZIS-4也受到过类似的困扰。
可以看到，1943年以前。ZIS-2的威力是足够使用的，哪怕是经过改进的四号坦克碰上了ZIS-2也只有被吊打的份。但是很好很强大的ZIS-2有一个问题，那就是生产太麻烦而且造价太高。以至于产能十分有限，而且请注意ZIS-2诞生得有点“太晚”，从1940年开始，苏联已经开始准备战争了，而当时红军的普遍看法是45毫米火炮的威力和潜力有限，必须发展更好的反坦克炮取代他们。
为了尽快的完成这一任务，格拉宾设计局创造性的解决了这个问题，将性能不是很理想的F22加农炮身管和ZIS-2的炮架结合在一起，攒出了ZIS-3。这也就是后来红军炮兵的反坦克主力武器。至于ZIS-2则继续改进和发展，等工艺成熟之后再量产。
当然，总所周知1941年卫国战争就爆发，ZIS-2的量产工作就被前线急迫的需求所取代了。对于红军来说，生产成本更高，生产技术更复杂的ZIS-2真心是用不起，只能拿ZIS-3先凑活了。
因为战争的关系，本来才应该是红军主力坦克炮的ZIS-2也只能退居幕后默默流泪了。所以只有一小部分炮兵和装甲兵获得了这种武器（炮兵是ZIS-2，而装甲兵则是T-34-57，其装备ZIS-2的改进版ZIS-4坦克炮，后来发展成为了ZIS-4M）。
这么说吧，这个ZIS-2及其改进版本的57毫米坦克和反坦克炮实际上比后来广泛装备T-34的D-5T85毫米坦克炮威力要大一些（ZIS-2使用BR-271P和BR-271N时穿甲威力在1000米距离上分别达到105毫米/90度和140毫米/90度，而在500米距离上更是分别达到145毫米/90度和155毫米/90度。而BR-271N在1500米距离上仍然有125毫米的穿甲威力！）
这么说可能没有直观的映像，直截了当一点就是ZIS-2和ZIS-4使用BR-271N弹（APCR）时，可以在1200米的距离上击穿老虎的装甲。穿甲威力是相当可观的。
当然，也得有一说一。APCR弹这种“神器”对苏联来说太高端了，并不是所有的坦克和反坦克炮都能配备的，一般都只配发给最优秀的炮手。当然这在当年其他国家也是普遍现象，毕竟钨资源有限，而且碳化钨弹芯的生产也是相当的麻烦。
就拿不差钱的美帝来说。1944年登陆诺曼底之后，配发给三英寸和2毫米坦克炮（请注意，不是后来的阿布拉姆斯坦克啊！广泛用于M4坦克、M10坦克歼击车）使用的的T4高速穿甲弹（也就是APCR弹，或者叫HVAP弹）有多少？两千发而已！
到了1945年阿登反击战结束时，被德军装甲部队虐了一轮的美国坦克和坦克歼击车这才疯狂的申请T4，并马上换装使用2毫米M1A1坦克炮的M4。而截至到三月份，美帝豁出去了才给前线配发了多少T4？一万八千发而已！
一万八千发很多吗？其实算算美帝在西线的2毫米坦克炮数量，你就知道每个车组能分到多少了，用美国人自己后来的记录来说，在1945年以前每个月每个车组仅仅能获得一发T4穿甲弹。而到了1945年2月。也仅仅是每个车组一次性接收5发T4穿甲弹。甚至美帝奋战在法国阿尔萨斯的第6集团军在1945年1月前没有接收过一发T4。
为啥会这么悲剧，关键的原因就是钨不够用的，哪怕是美帝这样的土豪都不能敞开了用。而且T4也不是想象中那么完美，实际在战场上，T4的效果比实验中差不少，在800到100码（731到914米）的正常交战距离上，无法击穿黑豹改进型的正面装甲，只能击穿其侧面。
再回过头来说这个ZIS-2，原计划中它才是苏联应该广泛装备的坦克和反坦克炮，只不过因为战争的原因。其优先级一下子就掉了下去。历史上苏联也是在1943年之后遭遇了虎豹之后，感觉ZIS-3的火力不够用了，这才想重新发展ZIS-2。当然，我们也知道。ZIS-2依然没有迎来春天，在坦克炮竞争上，这一次将其PK下去的是后来的D-5系列。
虽然从穿甲威力角度讲D-5还不如ZIS-2，但是D-5的生产工艺和生产成本实在比ZIS-2低太多了（其身管和52-K高炮基本是一回事），所以ZIS-2极其发展型ZIS-4和ZIS-4M又一次被装甲兵放弃了（但是炮兵还是广泛装备了）。
而现在，当德国的黑豹第一次登上战场之后。敏感的红军装甲兵立刻就觉得火力不足了，认为很有必要给坦克和反坦克部队换装更好的火炮。而在这个问题上，图哈切夫斯基更欣赏ZIS-2系列，而李晓峰认为D-5系列就够了。
好家伙这就是不可调和的矛盾了，图哈切夫斯基坚持要重新恢复ZIS-2的生产，而李晓峰是坚决不同意。那么李晓峰为什么不同意呢？原因其实之前已经说过了，那就是ZIS-2生产麻烦而且寿命低。
首先这是一门71倍口径的超长加农炮，众所周知火炮身管越长加工也就越麻烦，而且更要命的是ZIS-2所使用的穿甲弹需要比较高的制造工艺。而要想发挥其优异的性能，就必须搭配更好的穿甲弹。而现在苏联的穿甲弹生产工艺实际上是不过关的（1941年时，连45毫米坦克炮和反坦克炮穿甲弹质量都是奇差）。哪怕是乌斯季诺夫一再的抓生产加强工艺，也仅仅是暂时解决了2毫米火炮的穿甲弹问题。
这个时候上马难度更高的BR-271系列，这合适吗？而且坦克炮的主要任务不仅仅是反坦克，还需要配合步兵作战，击毁工事的能力也是相当重要的。而在这方面ZIS-2天生就不擅长，其高爆榴弹威力太低了。
问题是，李晓峰跟图哈切夫斯基讲道理，后者却根本听不进去，始终坚持反装甲才是第一位的，必须提前预防德军更先进的坦克威胁……
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